Мы в Соцсетях

TelegramInstagram

Рубрики блога
Проекты

Наши Гиды

27 января
2020

Дорогая моя Европа или почему нельзя съездить в Европу за копейки

Коллеги, всем здравия!

Раскрученный бренд про «Дешевые поездки в Европу» подпитывают десятки телепрограмм и сотня-другая блогеров. Не буду вставать на линию фронта, а просто приведу свои доводы и факты, чтобы показать не состоятельность мнения о дешевизне таких путешествий.

После 2-х поездок в Европу в 2018 году и еще 4-х в 2019 я решил раскрыть свои наблюдения в этой статье.

Да, что-то и где-то конкретно может стоит недорого. Но, в целом будьте готовы, что ваши глаза округляться, когда вы подобьете финальную сумму.

Расчёт на чужбине в евро притупляет боль от цифр с нулями, а мажорная фраза «один раз живем», как обезболивающее, позволяет закрыть глаза на многое. Мы же сегодня глотать и пить одурманивающие средства не будем, а глянем на все кристально чистым взглядом.

Ни в коем случае не призываю отказаться от поездок в страны Европейского союза и променять все на Буковель, Бишкек и Абхазию.

В статье разберем базовые траты на поездки по Европе и средства их подрезать до вменяемых цифр.

К орудиям!

Вид на Эйфелевую башню с утра

 

Какое я имею право судить о Европе

После 6 лет затяжного отдыха от поездок на западный фронт, мы семьей вернулись на стезю европейских направлений. До этого было доскональное изучение Турции, развед-поездки в Непал, Шри-Ланку и Дубай.

Все это, конечно, хорошо и прекрасно, но вот такие сладкие позывные, как «Италия», «Австрия» и «Франция» не переставали ласкать слух во время ночных сновидений.

В конце 2018 года я принял решение прервать череду пробелов в познании Европы и ударить сразу по двум фронтам: в Италии «Наша поездка в Милан» и в Австрии «В Вену на 2 дня».

Все это были самостоятельный путешествия, по ходу которых я четко контролировал расходы.

Расчеты по давнишним поездкам на Майорку, Барселону, Диснейленд и Польшу я вам приводить не буду из-за не актуальности цен.

Красоты Милана

 

Нет, я понимаю, что для кого-то 100-150 евро за гостиницу не жалко, а уж поужинать в ресторане за космические суммы – это само собой разумеющееся. Но мы не из этой гильдии, поэтому и будем отталкиваться от возможностей и потребностей рабоче-крестьянского класса.

Вот вам примеры наших расходов на поездки в Европу и Турцию для сравнения:

В общем, какой-то опыт позволяет мне судить строго и рубить сгоряча.

Ищем неприятеля на городской стене

 

Стоимость авиабилетов в Европу

Когда-то это был краеугольный камень всей поездки и главная трата века. Купить дешевые билеты из России или Украины можно было лишь во время праздничного настроения Фортуны.

Но, как говорит моя супруга, not anymore. Сегодня билеты на самолет могут стоить дешевле, чем трансфер на такси в или из аэропорта. Ну что такое сумма в 30, 50 и даже 70 евро на билет для 1-го человека в одну сторону, когда за такие деньги сегодня то и гостиницу на ночь снять тяжело!

В общем, на сегодня с билетами больше проблем нет. Вам всего-навсего понадобятся сайт Авиасэйлс, курс как покупать билеты в любую точку мира и хорошее настроение. Все!

Зная то, что озвучивается в курсе, вы сможете так искусно играться поиском и картами перелетов различных компаний, что ваши путешествия больше никогда не будут однообразными и дорогими.

СВет в пути

 

Как экономить на перелетах

На сайте у меня есть 4 статьи, посвященный поиску дешевых билетов:

  1. Как искать дешевые авиабилеты
  2. Сервис Авиасэйлс – ключ к экономны перелетам
  3. Как победить Победу или летаем первым лоукостером России

Сразу хотел упомянуть «лайфхак» про накопление миль. Знаю некоторых людей, которым это в жизни помогло сэкономить на билетах. Но тут есть 2 но:

  • лояльность к определенной компании
  • большое количество перелетов.

Если вы также как и мы, не уверены какой компанией вы полетите завтра и, что в 9 из 10 случаев это будет лоукост, то и молиться на эти мили не стоит. Хотите себе лишнее хобби – пожалуйста, но на многое я бы не рассчитывал.

Есть еще карты различных банков, которые дарят вам кешбэки с ваших покупок в виде миль. Уже чуть лучше, но опять же «лояльность к компании» и «непомерные траты». Плюс с вас будут считывать ежегодную комиссию за пользование картой.

Прежде, чем заводить такую, внимательно просчитайте все варианты и в столбик сравните дебет с кредитом.

Живем-свободно

 

Что с жильем

А вот тут-то и начинается самое веселое. Если раньше отели и апартаменты по Европе имели совесть, то сегодня ценник иногда просто отпугивает.

В сегодняшних реалиях для расчета оптимальной цены за двоих я беру 50 евро. Наша дочь уже достигла 12 лет, поэтому детские кровати ей за бесплатно больше не дают. На ночевку для троих теперь приходится закладывать сумму в 75 евро.

Но это, должен сказать, не предел. Если вы соберетесь в Париж, Вену, Милан или, не дай бог, Цюрих, то за 75 евро вы снимите комнату в черте города и не факт, что с собственным туалетом.

Париж вообще выбил меня из колеи своими запросами. Если вы хотите жить в шаговой доступности от Сены и главных достопримечательностей, то ваш ориентир на семью от 150€ в стуки.

Краисвые домики в заснеженных Альпах

 

Как экономить на отелях и апартаментах

Друзья, я вот уже лет, наверное, 10 пользуюсь сайтом Booking.com и он меня не подводит. А с 2019 года мне удалось таки завести новый аккаунт в системе Airbnb, после того как старый в угоду американским санкциям был унижен и раздавлен.

Этот чудесный тандем Букинг-Аирбнб способен решить 90% ваших проблем с поиском жилья по оптимальной цене. Чтобы решить остальные 10% вопросов вам придется обращаться к всевышнему, либо менять даты и направление поездки.

Про Букинг у меня есть  статьи на блоге, а вот про AirBnb я отпишусь, как только вернусь из своих путешествий:

  1. Как самостоятельно забронировать отель
  2. Букинг рулит или как мы обскакали Триваго и Румгуру
  3. Как не остаться без денег и о чем умалчивает Booking

Трата денег

 

Ищите, фильтруйте, промоутируйте свой аккаунт в Букинге до уровня Genius и пользуйтесь предоставленными скидками.

С своей стороны предлагаю вам два кода, которые помогут вам получить дополнительный баланс на ваш аккаунт при регистрации в системе:

  1. 1000 рублей бонус после вашего первого бронирования в Booking
  2. 30€ скидка на вашу первую поездку на Airbnb

Никаких подводных камней и условий. Регистрируйтесь по этой ссылке в системе и получайте указанную сумму на ваши расходы по бронированию жилья.

Терраса прибрежного отеля

 

2 слова о хостелах

Времена, когда можно было снять в Европе койку за 5-10 евро канули в лета. Сегодня в крупных городах цены колеблются в районе 15-20€. Если вы один, то для вас это выход. Но если ваc, как минимум двое, то за 40€ можно уже поискать отдельную комнату на двоих, а не вариант с общежитием.

Каждый решает сам. Возможно, в некоторых городах, у хостелов есть значительное преимущество в плане расположения в центре города. Здесь я описываю свой lowbudget trip по Турции с хостелами и бутербродами.

Но в поездках семьей хостелами мы не пользуемся. Разве, что арендой отдельной комнаты, что не всегда дешевле, чем похожая аренда в полноценном отеле.

Комната в европейском хостеле

 

Транспорт между городами и странам

Эту статью расходов, в отличие от жилья, нельзя назвать убийственной, если знать способы экономить. О способах ниже.

 

Экономим на поездах

Европа имеет шикарное дорожное сообщение со скоростными поездами и более дешевыми ценами, чем даже в России и Украине. Все что вам нужно делать, это бронировать билеты заранее и смириться с тем, что их нельзя поменять.

Хотите быть flexible и переменчивыми, тогда вам придется покупать открытые билеты, дешевыми которые не назовешь.

Совсем недавно я купил билеты на нашу семью на скоростной поезд из Вены в Зальцбург всего за 38€. Да это промо-тариф, а не цена в кассе и о таких возможностях нужно знать. Про все эпопеи с австрийскими железными дорогами здесь.

По Италии также есть варианты значительной экономии при поездке на местных поездах. Подробнее об этих фокусах я писал в статье «Поезда Италии».

Если вам не хочется заниматься переводом местных сайтов и копаться во всех условиях, то просто заранее просматривайте сервис Omio, чтобы поймать дешевые билеты.

Все спешат на поезд в Италии

 

Экономим на автобусах

По каким-то причинам путешествие на автобусах в Европе обходится дешевле, чем на поездах. Здесь, правда, есть и свои минусы, как:

  • Пробки на дорогах
  • Более длительные поездки
  • Отсутствие комфорта на ночных переездах

Но, если автобусами пользоваться грамотно, то можно сэкономить не только в средствах, но и во времени. Ведь часто встречаются прямые автобусы в заданном направление, где на поездах вам придется делать пересадки.

Лучшей транспортной компанией Европы я считаю Flixbus. Ведь у них не только самая широкая сеть и нормальные цены, а и есть возможность вернуть билет!

Правда в счет следующей поездки. У меня уже есть ваучер на такой возврат, который даст мне скидку при покупке другого билеты.

Если я не прав в отношение Flixbus, то поправьте меня в комментариях.

Общественный транспорт Лондона

 

Аренда авто

Когда вы едите семьей или компанией, а ваш маршрут покрывает дикие участки местности, то имеет смысл взять авто на прокат. Почему:

  1. удобно – нет нужды таскать весь свой скарб,
  2. комфортно – можно посещать места, до которых добраться общественным транспортом проблематично,
  3. дает экономию на жилье – нет необходимости снимать дорогущее жилье в центре города, да и вообще в городе. Можно переночевать недорого и рядом с трассой.

Но, с другой стороны, это накладывает на вас ряд растрат. Сама аренда, если не трогать Испанию, обойдется вам 30-50 евро в сутки с дополнительной страховкой или без. Да и бензин с парковками дешевыми в Европе не назовешь.

Ремонтируем жука

 

Последние несколько лет я пользуюсь услугами компании Rentalcars.

В этот раз мне нужно было забронировать авто в аэропорту Шарль-де-Голля и цены меня слегка шокировали. Если вы не хотите лимитировать пробег и платить грабительский взнос за одностороннюю аренду, то цены ниже 35€ в стуки уже нет! И это без страховки «все включено».

Я специально облазил дополнительно все знакомые сервисы Skyscanner, Carscanner, Autoeurope, Doyouspain и Economybookings. Ничего! Лучше, чем вариантов от Rentalcars я не нашел.

Подробнее про процесс бронирования и подводные камни читайте в статье: «Берем авто на прокат у Ренталкарс» и наш Ситроен в Париже от Avis.

Дорога в горах

 

Питание в путешествиях

Вот тут то мы с вами и раскрываем второго кита, который нещадно увеличивает наши расходы в поездках.

Практически любой ресторан Старой Европы не сможет покормить вас на сумму менее 10€. Да что там ресторан! Пару дней назад товарищ угостил Бургером в Burger Kind, закусочной. 10€ за 2 бутерброда!

Если вы не один, то множьте все эти цифры в несколько раз.

Лучший вариант для нас – это арендовать апартаменты с возможностью готовить самим. Цены в супермаркетах всего мира практически выровнены, так что большой разницы с домашними расходами вы не заметите.

Но! Все это время! Как вы думаете, сможете ли вы потратить 3 часа на приготовление ужина, когда у вас на весь Париж 3 дня, а один Лувр у вас украдет 1??!!

Тогда нужно увеличивать сроки пребывания, тогда увеличивается ваша арендная плата за жилье. И ваша экономия на домашней еде выскочит вам боком.

Нужно думать, читать советы и просчитывать варианты. Либо применять лечебное голодание.

Подробнее о способах выживания на полях боя читайте в статьях:

Гандольеры в ожидании заказов

 

Осмотр достопримечательностей

Вот и добрались до 3-го кита дороговизны поездок в Европу. Сами по себе цены на билеты в музеи и другие достопримечательности более-менее приемлемые. Но ведь мы же приехали познавать оптом!

А в таком случае 100 евро на семью в день на музеи – это не предел. Радует то, что в большинство музеев в Европе детям до 18 лет вход бесплатный, а до 26 есть хорошие скидки.

Но это касается только государственных объектов. Замки, зоопарки, аквапарки, смотровые площадки и т.д. берут с детей мзду и спокойно спят по ночам.

Ну, хорошо. Вы пошли в Лувр и заплатили по 15€ с человека. На семью у вас ушло 15€ + 15€ +0€ = 30€. Ничего страшного. Это недорого для такой масштабной сокровищницы.

Стоим в очереди в Лувр

 

И это касается всех громких достопримечательностей, как Миланский собор, Художественная галерея Вены или Нотр-Дам де Пари.

Но вот если вы отправитесь в долину Луры поглазеть на замки, то визит только лишь в 1 из них в комбинации 2+1 будет стоить 50€. Но ведь 1 замок за весь день – это не предел!

В таком случае я рекомендую пользоваться групповыми бесплатными обзорными экскурсиями или индивидуальными маршрутами лично для вас:

  • во-первых, вы совместите приятным осмотр города снаружи с точечными платными визитами во внутрь.
  • во-вторых, вам подскажут со своего опыта, стоит ли идти в этот музей или лучше пойти в другой.

Иначе вам грозит планомерный обход по списку топ-10 с сопутствующими на это растратами.

И если на сайте Tripster вы не нашли для себя приемлемого предложения, то, как и мы, вы можете воспользоваться предложением «1 город – 1 день». Это верное и экономное решение для кратковременного визита.

Я уже обкатал маршруты «Вена за 1 день» и «Милан за 1 день» и теперь жду не дождусь возможности замутить «Париж за 1 день». Не отставайте!

Монт Сан Мишель

 

Наши выводы

Так сколько же денег брать с собой на поездку в Европу?

Ну, как говорят эксперты, тут все не так однозначно. Но чтобы закрыть пробел в информации быстрым и четким ударом, я назову сумму 200€ на семью в день.

После оплаты авиабилетов и гостиниц дома, я всегда рассчитываю брать с собой на расходы сумму равную 100€ х на количество дней.

Конечно, есть неприкосновенный запас, но до него мы добираемся только в редких случаях.

Если же считать все в целом и на старте, то 200 евро на число дней в поездке и вот ваш примерный бюджет путешествия.

Поход в картинную галерею

 

Друзья, я написал свои мысли вслух и дал вам раскладку по ценам и вариантам. А что думаете вы?

Согласитесь со мной или выльете на меня ушат фактов, опровергающих мою теорию в целом? Готов услышать ваши аргументы, доказательства, призывы к борьбе и чувственные утешения.

 

А пока пару статей для ознакомления:

  1. Как забронировать тур в любую точку мира самому
  2. Видеогиды для самых самостоятельных
  3. Полеты во сне и наяву — на воздушном шаре над Каппадокией

 

Читайте наш блог, подписывайтесь на обновления, делитесь информацией в соцсетях и будьте счастливы!

С уважением, автор блога Виктор Коровин!

 

 

 

 

 

Если вам понравлся пост, поделитесь!

комментариев 19

  1. 100 евро на один день, это на одного человека?

    Ответить
    • Катрина, добрый день. 100 евро на семью!

      Ответить
  2. Во многом с Вами согласна. Раньше у меня на Европу уходило очень много, сейчас с введением безвиза и появлением лоукостов она стала доступнее. Но я люблю отдыхать на море и смотреть дозировано достопримечательности, а вот на курорты дешевых рейсов почти нет (только Ницца, Ларнака, Афины, Измир, Барселона). Добираться поездами скоростными тоже накладно, а ехать тремя поездами тяжело, долго и неудобно. Так как у меня большая часть времени — проживание у моря, то кухня — обязательный пункт. Но это не только экономия, но и здоровье. Я была в Ллорет де Маре с отелем с завтраками от турфирмы, я оттуда вернулась с гастритом, который меня мучил 1,5 месяца. Супы у них только в дорогих ресторанах не менее 10 евро, а одним же супом не наешься. И везде вино в подарок ко всему дают: к пицце, к фламенко, к битку, на завтрак в отеле.. (а я не могу подарок не выпить [:)] И ужин у меня 3 часа занимает только с его медленным употреблением с вином на балконе или в идеале заднем дворике и в саду (люблю такие варианты и готова заплатить за них дороже). Считаю, что встать нужно пораньше, тогда и очереди меньше (встаю в 5-6), и иногда уже к 2-м, максимум к 6-7 вечера свободна. Ну и на кухне можно и завтрак съесть и выпить кофе-чая на дорогу (лично я беру с собой пакет мяты аптечной, мне его на 2 недели хватает и на воду не трачу, можно в бутылку из под воды налить и взять с собой), и сварить пару яиц и взять с собой на обед с хлебом в дорогу. Да и на ужин можно пару сосисок сварить, если уж совсем времени нет. Ездить предпочитаю на 2 недели минимум, а лучше на 2,5-3. Так удовольствия больше. Да — это дороже на жилье, как Вы пишете, но экономия на питании, больше посещаешь во вменяемой темпе и есть время на то, чтобы неспешно погулять по месту. Я в самых интересных местах стараюсь минимум 3 дня быть. Даю себе время на отдых после дороги, перед дорогой, после осмотра достопримечательностей.

    Ответить
    • Елена, 2-3 недели — это сказка, но у нас школьница, так что каникулы лимитированы. Мы и так берем с запасом и пока все еще учаться, мы уже летим по дешевым тарифам)) А кухня — это наше все. Я очень люблю кофе и фрукты с овощами, а салатов сколько делаю я — никто не сделает. Тем более, приедается вся их пища, да и тарифы кусают. А вот цены в супермаркетах на сегодня, я считаю, +- везде одинаковые. Так что да… полезно и экономно))

      Ответить
  3. Кстати, еще не согласна, что туры с турагенствами экономят деньги. Без них дешевле выходит. Я их брала только, когда больше чем сейчас зарабатывала и отпуск получала, как Золушка у мачехи на бал просилась. А сейчас, когда я фрилансер, и могу поехать в отпуск когда и на сколько захочу, но зарабатываю меньше — никаких туров.Кроме всего прочего они показывают меньше чем я хочу увидеть (Например, в Гугуне они показывают самый короткий из трех маршрутов из аудиогида, мы же с мамой все три прошли сами. В Питере купила экскурсию — так мне только Янтарную комнату показали, а я хотела весь дворец посмотреть и по саду погулять). И время они не экономят, ты только вместо осмотра достопримечательностей посещаешь дорогие рестораны и магазины, где у гида откат и еще часто стоишь в очереди в туалет всем автобусом). Лично у меня еще нет здоровья выдерживать ритм этих туров:меня укачивает и программы всех этих туров изматывающие. Я сама для себя не менее содержательные и более расслабленные туры составляю.

    Ответить
    • Елена, вам просто есть с чем сравнивать и у вас есть опыт самостоятельных путешествий. Если нет времени, возможности, желания все организовывать самому, то турфирмы в этом помогут. Вот я недавно был на рафтинге в Анталии. Самому туда приехать нельзя, только в группе. Хотя… удовольствие от этих долгих сборов по отелям, постоянным остановкам и финальным втюхиванием дисков и фото с рафтинга отобьет любое желание туда ехать((

      Ответить
      • Рафтинг мне понравился. Я почти все экскурсии, каки были в Кемере покупала (4 раза там отдыхала). Диск не покупала и не парилась. Меня только покоробило, что они всех водой обливают холодной, у меня после их обливаний обострилась киста бартолиновая (хроника). Студенты, не взирая на возраст других обливают пожилых людей холодной водой, чтоб им было весело — а нам уже не 20, как им и не 30, к сожалению и здоровье не то.

        Ответить
      • И там одному можно. Там отдельные лодки за 10 долларов. Мне даже бесплатно пацан дал в ней погрести с ним, так как видел, что я гребу лучше других и скучаю (греблей раньше на байдарках занималась), кроме того на свидание зазывал.

        Ответить
        • Спасибо, буду знать. Я когда тур купил, то на месте начал штурмовать народ, как самому приехать. Говорили нельзя… а одиночные байдарки я тоже не видал. Только по 2 человека.

          Ответить
  4. Ну да по двое — я и работник. И вспомнила, что таки приврала. Дело было в первых поездках в Турцию — на здоровье еще тогда не жаловалась — рафтинг, каньйонинг, кони по горам — все тогда. Но нас возмутило, что они мужика пенсионного возраста вкинули в воду (ему явно не весело было, он был в шоке) и всех оббрызгивали, а меня не обижали, так как я от них отдельно в 2-местную лодку пересела. Но с безопасностью у них там проблемы на таких развлекухах — на каньйонинге рядом змея сидела между камнями, некоторые чуть там не утонули, то говорят прыгай — а там мелко, а я то думаю, что они знают куда и там достаточная глубина, а там мелко. Одна упала и копчиком ударилась. Группа не хотела идти дальше, а им сказали, что придется идти, мол по другому не выйдет, хотя обещали доступный для всех маршрут. То со скалы прыгнуть предложили. Мы с пацаном туда поднялись и поняли, что нам слабо. А одна канадка, видать прыгунья в длину (легко и непринужденно прыгнула метров на 6), за папу пацана я реально переживала, думала убьется. На конях тоже — мужика оставили, а так как он не появлялся, то таки поехали его искать куда делся. На квадро-сафари ехала с гидом — тоже думала, что покалечит или убьет всю дорогу (он на дорогу не смотрел большую часть времени, а смотрел едет ли за ним караван, а трасса ну очень сложная была). Зная их беспечность, я в последнее время такое не покупаю — мне хватает пеших экскурсий, прогулок по набережной и городу, купания в море , изредка йоги по утрам на пляже.

    Ответить
    • Согласен с вами. Все это хорошо пока молод, голова на плечах и тело слушается. А когда 5 дней пьешь у бассейна, а потом с бодуна на рафтинг, то это не только сложно, но и опасно. А туркам главное, чтобы весело в группе было и пиво по 5 долларов брали. Хотя на рафтинге была одна русскоязычная инструкторша. У той все грамотно было. Молодец.

      Ответить
  5. Добрый день!
    Вы писали про аренду на авто. А что можете сказать про поездку на своем автомобиле? Это и свобода передвижения, и не надо за аренду платить. Но другое дело — бензин. НА сколько выгоднее передвигаться на личном авто относительно рейсовых автобусов? Вообще думаем въезжать через Брест в Польшу, а дальше маршрут пока еще окончательно не утвердили, но хочется объять побольше всего

    Ответить
    • Ксения, добрый день.
      Для меня поездка на своем авто не возможна в целом. Но как вариант, конечно, рассмотреть можно. Есть несколько нюансов: сколько ехать до точки старта (Первой достопримечательности в Европе) и наличие документов для заграничных поездок. Некоторые боятся летать или не умеют искать дешевые билеты. Другим нравится комфорт и уют собственного авто.
      На сколько это дешевле-дороже, я считать не берусь. Но если вы не готовы быть мобильным и перемещаться с одним маленьким чемоданчиком и разбираться в хитросплетениях транспортной сетки, то можно и на своем авто!

      Ответить
      • Да мне как раз наоборот казалось, что на своем авто более мобильный человек, тк не зависит от расписания поездов и автобусов. А не подскажете, какой тип визы получать в зону Шенгена? Еду из Бреста в Польшу, потом в Чехию, Германию.. А обратно домой мне снова нужно попасть в Польшу, чтоб попасть в Брест. Я правильно понимаю, что однократная виза мне не позволит повторно въехать в Польшу? Или я смогу свободно пересекать любые границы шенгенских стран , пока не покину эту зону? и далее нужно будет получать повторно? Насколько вообще вероятность в первый раз получить мультивизу? За границей была, но не в Европе.

        Ответить
        • Ксения, добрый день!
          Мультивизу слету получить нелегко. Должен быть «рецедив». Тобишь 1-й раз все-таки дается однократная. Для вашей поездки вам нужна польская однократная виза для все зоны шенген. Главное правильно рассчитать сроки, чтобы она не кончилась пока вы кататься будите))
          А про мобильность с машиной — это еще такое дело. Ее нужно парковать, оплачивать, следить за ней. Хотя в ней можно хранить свой багаж))
          В общем, смотрите сами!
          Хорошей поездки…

          Ответить
          • Так а пустят меня второй раз с чешко — польской границы в Польшу по однократной визе? По идее я уже один раз въехала и выехала из страны. Но с другой, зону шенгена не покинула. Я вот этот момент не понимаю.

          • Ксения, пустят. Но вам нужно разобраться с правилами выдачи и пользование Шенгенской визой. Вот сайт, например, visasam.ru.

  6. СПасибо большее за ответы. И за ваш прекрасный сайт. Увлекательно читать . И кладезь полезной информации!

    Ответить
    • Благодарю))

      Ответить
Оставить комментарий:

Внимание: все отзывы проходят премодерацию.

Вверх